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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Internetbetrug - Dringend Hilfe benötigt


low
02.04.07, 18:09:25
Hoi Leutchens.

Die Story: Wie ihr wisst, war ich ja mehrere Wochen auf Heimaturlaub und bin nun seit zwei Tagen wieder hier. Ich konnte durch unglückliche Umstände aber erst heute an meine Post (Nachbar nicht erreicht, der den Schlüssel hatte) und was muss ich da sehen? Drei Briefe der SC Netventure SRL. Hab mich natürlich erstmal gefragt was das wohl sein soll, hab den ersten geöffnet und kam aus dem Staunen nicht mehr heraus. Ich soll "an unserem Millionenquiz [das-tvquiz.com] teilgenommen haben. Vertragsgemäß erlauben wir uns, Ihre Teilnahme an unserem Service wie folgt zu berechnen: TV-Quiz-Spiele Eur [...]"

Wie ihr euch denken könnt war der zweite Brief eine "Aufforderung vor Übergabe an Rechtsanwalt o. Inkassobüro" und der dritte Brief schließlich der "Inkassoauftrag" - von einem Inkassounternehmen in Herford, das mit der oben erwähnten Organisation zusammenarbeiten soll - der sich nun mit allen eingerechneten Kosten auf gut über 120 EUR belaufe.
Ich habe mich NIE auf dieser Seite registriert oder mitgespielt und die Höhe ist ja wohl, dass die sogar noch meinen Familiennamen falsch geschrieben haben. Ich habe nicht vor das Geld zu bezahlen, da ich keinerlei Leistung in Anspruch genommen habe, aber die Frage ist wie ich reagieren soll.

Mir fallen 4 Möglichkeiten ein:
a) Gar nichts machen und einfach abwarten. (Ich habe allerdings etwas Angst, dass wirklich einmal ein Vollzieher hier stehen könnte und dann noch viel mehr Kohle will, obwohl ich weiss, dass die auf sowas spekulieren.)
b) Das ganze bei der Polizei anzeigen.
c) Zum Rechtsanwalt gehen. (Ich besitze im Moment keine Rechtsschutzversicherung und dann könnte es teuer werden.)
d) Zahlen, das kommt aber überhaupt nicht in Frage.

Was ratet Ihr mir? Hat schonmal wer hier Erfahrungen gemacht? Habt ihr Weblinks mit weiterführenden Informationen, wie man sich verhalten sollte? etc...

Um schnelle Hilfe wird gebeten, da die Frist bald ausläuft

Pestilence
02.04.07, 18:11:54
Ich rate dir zu B und C.
Etwas besseres kannst du nicht machen.

low
02.04.07, 18:14:05
Ich rate dir zu B und C.
Etwas besseres kannst du nicht machen.
Schön und toll, aber wie sieht es dann mit Anwaltskosten aus? Wer soll die übernehmen?

Alf
02.04.07, 18:15:02
Ich würde mich mal an den Verbraucherschutz wenden. Der kann dir auf jeden Fall weiterhelfen.

low
02.04.07, 18:19:47
Ich würde mich mal an den Verbraucherschutz wenden. Der kann dir auf jeden Fall weiterhelfen.
Hab mir schon die Nummer rausgesucht, aber die sind nur bis 17 Uhr am Hörer, damn... Danke, das werde ich morgen gleich versuchen.

Trotzdem sind weitere Tips, gerne willkommen. :)

Siddi
02.04.07, 18:34:41
Ich hab mal nen paar links rausgesucht zu diesem nicht ganz Unbekannten Unternehmen ;)

http://www.verbraucherschutz-forum.de/?show=Zmkm
http://www.verbraucherrechtliches.de/internet-vertragsfallen/

Das beste Forum wenns um Internetbetrug geht: http://www.snakecirty.de/

http://board.gulli.com/thread/681946-auf-abzocker-reingefallen---was-dagegen-unternehmen/

da Zitiere ich auch mal:

Inhaltsverzeichnis
Liste bekannter Seiten
Wer steckt dahinter?
Die Tricks der Abzocker
Ich bin auf solch ein Angebot reingefallen muss ich zahlen?
Ich bin minderjährig, muss ich/ meine Eltern zahlen?
Ich bin aber volljährig, was nun?
Mein Widerrufsrecht ist erloschen
Wie muss ich mich verhalten, um nicht zahlen zu müssen?
Warum muss ich nicht zahlen?
Ich habe aber (ausversehen) die Nutzung bestätigt
Sie schicken Mahnungen/Zahlungsaufforderungen
Die haben meine IP-Adresse und wollen mich anzeigen
Kommt der Gerichtsvollzieher?
Und wie sieht es mit Inkassounternehmen aus?
Oder gibt es einen negativen Schufaeintrag?
Ich hab mich mit falschen Daten angemeldet. Bekomme ich eine Anzeige wegen Betruges?
Alle Links auf einen Blick
Woher stammen all diese Informationen?Liste bekannter Seiten
123simsen.com
150freesms.de
1sms.ch
1sms.de
66sms.de
88sms.ch
anfahrtsplaene.de
basteln.de
basteln-heute.com
berufs-wahl.de
centurionet.de
cocktails-heute.com
condome.tv
dein-fuehrerschein.com
dein-lovefight.com
deutsch.de
deutschlandkarte.de
download-sofort.com
drogen-heute.com
dvden.de
einladung.de
einladungen.de
equiz24.com
fabrikverkauf.de
fabrikverkauf-heute.com
flirt-fever.de
ftp-world.de
fuer-dich.info
games-heute.com
gedichte.de
gedichte-heute.com
gedichte-server.com
gehaltsrechner.de
gehaltsrechner-heute.com
genealogie.de
hausaufgaben.de
hausaufgaben-download.de
hausaufgaben-heute.com
humor.de
iqchamp.de
iqfight.de
kunst.de
kunst-heute.com
landkarte.de
landkarte.de
latein.de
lebensprognose.com
lehrstellen.de
lehrstellen-heute.com
lexikon-heute.com
mafia.de
malvorlagen.de
mega-downloads.net
messagemonster.de
mieten.de
movie-tester.com
one2mail.com
p2p-heute.com
p2p-paradies.com
pflanzen-heute.com
poker-lehre.com
rauchen-heute.com
rezepte-heute.com
routenplaner-server.com
routenplanung-heute.com
schnellstrassen.de
SchuldenTipps.de
simsen.de
smsbonus.de
smscase.de
smscore.d
smsfree24.de
smsfreek.com
smsfrog.de
smsfuchs.com
sms-heute.com
smstiger.de
sms-trend.de
sms-wahn.de
songtexte-heute.com
sternzeichen-heute.com
steuer-heute.com
suchen-heute.com
Sudoku-welt.com
tattoo-einfach-finden.de
tattoo-heute.com
tattoo-server.com
testfahrer-online.de
testreich.de
tiere-heute.com
tierheime-heute.com
trauersprueche.de
tricky.at
virenschutz.de
vorlagen-archiv.com
vorlagen-profi.de
vornamen-heute.com
weltkarte.de
witze-heute.com
wohnung-heute.com
yourminder.de

Wer steckt dahinter?

Es gibt hunderte solcher Seiten, aber nur wenige Personen/Unternehmen sind für diese verantwortlich.

u.a sind bekannt:
Amica Media GmbH
Andreas und Manuel Schmidtlein
Easy IT-Solutions GmbH
High Level Media Ltd.
Hosting Media Ltd.
Internet Service AG
Java Media Ltd.
Netava Advertisement Point
NETContent Ltd.
Prebyte Media GmbH
S.C. NetVenture S.R.L.
Servicios Multiempresarial del caribe servimuca
SWISS Einkaufsgemeinschaft AG
Vendere Digital Selling & Arbitrage LTD & Co.KG
VitaActive LTDDie Tricks der Abzocker

Um möglichst viele Opfer zu finden, nutzen die Seitenbetreiber einige Tricks.
Agb ist ein Bild: so gut wie jeder Browser unterstütz eine Text suche. Um zu verhindern, dass der User die Kosten findet, wird der ellenlange Text in ein Bild kopiert. Dadurch steigt die Wahrscheinlichkeit, dass man die Verpflichtungen überliest oder nicht findet.
Kosten sind nicht sofort ersichtlich: Viele schreiben die Kosten ans Ende der Seite, sodass man sogar bei Auflösungen von über 1280 scrollen muss, um diese zu finden
Die fälligen Beträge werden ausgeschrieben. (z.B. statt 30€ => 30 Euro => dreißig Euro)
Extrem kurze Kündigungs-/ WiderrufsfristenIch bin auf solch ein Angebot reingefallen muss ich zahlen?

Kurz gesagt: NEIN. Diese Anbieter setzen auf die Angst der Betroffenen. Sie drohen mit Mahnung, Inkasso, Gerichtsvollzieher oder Gefängnisstrafen. Passieren wird allerdings nichts. Da diese "Verträge" auf etwas dubiosere Art geschlossen werden, hätten diese vor Gericht keinen Bestand.
Link zum Pressebericht des Amtsgerichts Münschen (http://anonym.to/?http://www.ag-m.bayern.de/Pressemitteilungen/070219%20-%20Lebenserwartung/070219%20-%20Lebenserwartung.pdf) | Als Word Dokument (http://anonym.to/?http://www.ag-m.bayern.de/Pressemitteilungen/070219%20-%20Lebenserwartung/070219%20-%20Lebenserwartung.doc) | Quelle (http://anonym.to/?http://www.ag-m.bayern.de/presse.htm)

Ich bin minderjährig, muss ich/ meine Eltern zahlen?

Wenn man minderjährig ist, ist es die einfachste Methode. Sofern man unter 18 ist, ist man entweder überhaupt nicht oder nur teilweise geschäftsfähig. Die Betreiber versuchen dann mit solchen Tricks, wie dem §110 des BGB (der "Taschengeldparagraph") an das Geld zu kommen. Auch in diesem Fall nicht zahlen. (Quelle: http://www.verbraucherrechtliches.de...en-irrelevant/ (http://anonym.to/?http://www.verbraucherrechtliches.de/2006/09/07/taschengeldparagraph-bei-internet-abo-fallen-irrelevant/))

Ich bin aber volljährig, was nun?

Auch wenn man über 18 Jahre alt ist, ist die Antwort die selbe wie in den vorherigen Absätzen auch. Nicht zahlen!.

Mein Widerrufsrecht ist erloschen

Auch setzen Betreiber auf extrem kurze Widerrufsfristen um einen Rücktritt zu verhindern. Manche Widerrufsfristen werden sogar auf 24h festgesetzt. Dies ist nicht zulässig. Das Widerrufsrecht beträgt mindestens 14 Tage nach Belehrung, auch wenn dort nur 1 Tag steht.

Wie muss ich mich verhalten, um nicht zahlen zu müssen?

Es wird oft empfohlen, es einfach zu ignorieren. Dies sollte man zuerst nicht tun. Die optimale Vorgehensweise ist, nach der ersten Zahlungsaufforderung einen schriftlichen Widerspruch (als Einschreiben am besten mit Rückschein versenden) zu schicken. Die Kosten des Einschreibens sind bei der Deutschen Post (http://anonym.to/?http://www.deutschepost.de/dpag%3Ftab=1%26amp;skin=hi%26amp;check=yes%26amp;lang=de_DE%26amp;xmlFile=3922) nachzulesen.

Falls ihr euch mit falschen Daten angemeldet habt, reicht vorerst auch ein Widerspruch via Email. So braucht ihr im nachhinein eure richtige Adresse auch nicht offenbaren.

Als Begründung kann man u.a verwenden:
Minderjährig
nicht selbst angemeldet
Kosten nicht sofort ersichtlich
Das Gerichtsurteil vom Amtsgereicht in München vom 16.1.07, AZ 161 C 23695/06
Sittenwidrigkeit wegen Missverhältnis zwischen Leistung und Gegenleistung Bürgerliches Gesetzbuch §138 (http://anonym.to/?http://dejure.org/gesetze/BGB/138.html)Oder auch dieses Schreiben der Verbraucherzentrale (http://anonym.to/?http://www.verbraucherzentrale-berlin.de/vz/html/modules/xfsection/download.php%3Ffileid=5) als Vorlage nutzen.
Mittlerweile bietet auch die Verbraucherzentrale München drei Vorlagen im PDF Format an. Link zu den Vorlagen (http://anonym.to/?http://www.verbraucherzentrale-bayern.de/UNIQ117322378303342/link303142A.html)

Warum muss ich nicht zahlen?

Es häufen sich in letzter Zeit die Fragen, ob man jetzt wegen dieser oder jener Aktion jetzt doch zahlen muss.
Man kann es nicht oft genug sagen: Ihr müsst und sollt nicht zahlen.
Mittlerweile scheinen auch einige Betreiber hier auf den Thread gestoßen zu sein und reagieren anscheinend mit neuen, fadenscheinigen Argumenten. Trotzdem nicht zahlen! (Schaut euch den Punkt "Wie muss ich mich verhalten, um nicht zahlen zu müssen?" an. Dort werden die Gründe aufgelistet wieso ihr nicht zahlen müsst)

Ich habe aber (ausversehen) die Nutzung bestätigt

Viele melden sich bei diesen dubiosen Dienstleistern an, erkennen ihren Fehler und kündigen. Auch geraten einige in Panik und schicken statt eines Widerrufs eine Kündigung. Dadurch erkennt ihr die Nutzung des Services an.
Macht aber nichts. Auch wenn ihr euch wissentlich da angemeldet habt, besteht kein einziger Grund zu zahlen.
Zum Einen greift noch der Aspekt "Sittenwidrigkeit wegen Missverhältnis zwischen Leistung und Gegenleistung". Zum Anderen wird man nicht ausreichend über seine Rechte und auch über die Kosten aufgeklärt. Von daher keine Panik, wenn ihr eine Kündigung geschrieben habt.

Sie schicken Mahnungen/Zahlungsaufforderungen

Solche Mahnungen werden noch einige ins Haus/in den Posteingang flattern. Diese kann man nach einem schriftlichen Widerspruch aber getrost in den Müll (virtuell oder real) werfen.

Die haben meine IP-Adresse und wollen mich anzeigen

Auch drohen solche Abzocker gerne mal mit Strafverfolgung und da sie ja die IP-Adresse haben, geht das sehr leicht. Eben nicht. Die Adressdaten zu einer IP darf nur die Staatsanwaltschaft einfordern, wenn eine Straftat begangen und eine Anzeige aufgegeben wurde. Da diese Angebote rechtlich etwas wacklig sind, ist dies bis jetzt auch noch nicht vorgekommen.

Kommt der Gerichtsvollzieher?

Ebenso sieht es mit dem Gerichtsvollzieher aus. Hierfür wird ein gerichtlicher Mahn- bzw Vollstreckungsbescheid benötigt.

Und wie sieht es mit Inkassounternehmen aus?

Auch wenn man öfters mal von "Inkasso Moskau" oder dem "Balkan Team" hört, seriöse Inkassounternehmen schreiben auch nur Zahlungsaufforderungen oder telefonieren einem hinter her. Mal abgesehen, dass die Kosten für solche Arbeit, die geforderte Summe meist übersteigen wird.

Oder gibt es einen negativen Schufaeintrag?

Auch negative Schufaeinträge wird man nicht wegen dieser Zahlungsverweigerung bekommen.

Ich hab mich mit falschen Daten angemeldet. Bekomme ich eine Anzeige wegen Betruges?

Auch ein beliebtes Druckmittel, aber nein es wird bei einer leeren Drohung bleiben. Zumindest sind keine Fälle bekannt, wo wirklich jemand deswegen belangt wurde.
Natürlich ist dies Quatsch.
Quelle: Verbraucher Zentrale Berlin (http://anonym.to/?http://www.verbraucherzentrale-berlin.de/vz/html/modules/xfsection/article.php%3Farticleid=460)
Zitat:
Betrug setzt die Absicht voraus, sich einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zum Schaden anderer zu verschaffen. Wer nur ein Gratis-Angebot annehmen will, handelt wohl kaum in dieser finsteren Absicht.


Zudem gibt es ein "das Recht auf Lüge" (https://www.datenschutzzentrum.de/allgemein/urlaubsreisende.htm). Bedeutet sofern gewisse persönliche Daten für einen Vertragsabschluss nicht notwendig sind, darf man dort falsche Angaben machen.

Zitat:
Generell sollte folgender Tipp beachtet werden: Menschen und Stellen, die man nicht kennt und denen man nicht vertraut, nur das Allernötigste offenbaren. Erscheinen bestimmte Fragen dubios, unbedingt nachfragen, was das soll. Es macht Sinn, eher auf ein Angebot zu verzichten als persönliche Angaben zu machen, die den Gegenüber nichts angehen und die möglicherweise missbraucht werden können. Besteht der Gegenüber auf bestimmten Angaben und will man auf ein Angebot nicht verzichten, ist es auch möglich, Phantasieangaben zu machen. Dies ist zulässig, es gibt also ein "Recht auf Lüge", wenn die Angaben für den Vertragsabschluss nicht benötigt werden.


Bei seriösen Unternehmen z.B. Alternate, Ebay und Co sieht es anders aus, dort werden die persönlichen Daten wie Name und Adresse benötigt.

Alle Links auf einen Blick

Damit die Links, welche hier gekonnt im Thread eingefügt wurden nicht übersehen werden nochmal eine kleine Zusammenfassung

Informationen zur Thematik
Link zum Pressebericht des Amtsgerichts Münschen (PDF) (http://anonym.to/?http://www.ag-m.bayern.de/Pressemitteilungen/070219%20-%20Lebenserwartung/070219%20-%20Lebenserwartung.pdf)
Link zum Pressebericht des Amtsgerichts Münschen (Word) (http://anonym.to/?http://www.ag-m.bayern.de/Pressemitteilungen/070219%20-%20Lebenserwartung/070219%20-%20Lebenserwartung.doc)
Link zum Pressebericht des Amtsgerichts Münschen (Quelle) (http://anonym.to/?http://www.ag-m.bayern.de/presse.htm)
Informationen zum "Taschengeldparagraphen" (http://anonym.to/?http://www.verbraucherrechtliches.de/2006/09/07/taschengeldparagraph-bei-internet-abo-fallen-irrelevant/)
Statement der Verbraucherzentrale Berlin bezüglich angedrohter Anzeige wegen Betruges (http://anonym.to/?http://www.verbraucherzentrale-berlin.de/vz/html/modules/xfsection/article.php%3Farticleid=460)
Datenschutzzentrum: "Recht auf Lüge" (https://www.datenschutzzentrum.de/allgemein/urlaubsreisende.htm)
Bürgerliches Gesetzbuch §138 (http://anonym.to/?http://dejure.org/gesetze/BGB/138.html)Vorlagen
Vorlage der Verbraucherzentrale Berlin (http://anonym.to/?http://www.verbraucherzentrale-berlin.de/vz/html/modules/xfsection/download.php%3Ffileid=5)
Musterschreiben der Verbraucherzentrale Bayern (3 Vorlagen) (http://anonym.to/?http://www.verbraucherzentrale-bayern.de/UNIQ117322378303342/link303142A.html)Woher stammen all diese Informationen?

Hauptsächlich hab ich mal alles was hier im Gulli:Board gefunden habe, zusammengefasst. Stichwort ist Suchfunktion mit Schlüsselwörtern wie "Abzocke" oder "Abzocker"
Auch hat mich die Seite verbraucherrechtliches.de (http://anonym.to/?http://www.verbraucherrechtliches.de/2006/12/20/faq-internet-vertragsfallen/) etwas inspiriert.
Auch Google (http://anonym.to/?http://www.google.de) ist unser Freund und Helfer.
Zu guter Letzt möchte ich allen Usern danken, welche mit Rat und Tat den Opfern zur Seite stehen, aber auch denen, welche mit PMs und Posts auf neue Abzockerseiten hinweisen. Selbst die Fragenden tragen ihren konstruktiven Teil bei, indem Sie mit ihren Anliegen neue, hilfreiche Tips entstehen lassen.


Kurz noch ne kleine Geschichte von mir:

Meine Schwester hat sich auf einer Hausaufgabenseite angemeldet wo groß "Kostenlos" drüberstand... war es auch - die ersten 24 Stunden! Wenn man bis dahin nicht wiedersprochen hatte, durfte man mal locker 120€ waren es glaub ich berappen... Meine Schwester hat natürlich erstmal nicht drauf reagiert und irgendwann kam ein Schreiben von nem Anwalt aus Osnabrück und auch son Spaß von wege Inkasso...

Ich hab mich daraufhin mal schlau gemacht und in nem Forum (http://www.snakecirty.de/) nen Mustervordruck gefunden den man dem Anwalt per Einschreiben schicken sollte (von wegen das man keinen Vertrag mit dem Unternehmen eingegangen ist und nie etwas bestätigt hat)
Zudem haben wir dieses Unternehmen angezeigt (bereits Polizeilich bekannt und der Name reichte denen schon damit die wussten worum es geht)

Wir haben die frist von denen dann einfach verstreichen lassen und es kam nie wieder etwas :) Also hast du ganz gute Chancen da raus zu kommen :)

edit: noch nen paar Leute die ärger mit genau dem Unternehmen haben/hatten: http://www.antispam.de/forum/showthread.php?t=12080

Pestilence
02.04.07, 18:40:29
Na bitte, ist doch alles perfekt.
Einfach Widerrufen und mit Anwalt und seinen Kosten drohen, wenn noch etwas nachkommen sollte.
Gute Arbeit Siddi. :)

Zahl
02.04.07, 18:53:36
Vielleicht bringt es ja auch noch was, wenn du schreibst, dass du gar nicht
zu Hause warst und keinen Zugang zum Internet hattest. Oder liegt das
Anmeldedatum laut deren Briefen vor deinem Urlaub?

Kopfnicker
02.04.07, 19:02:48
Zur Sicherheit wendest du dich an eine Verbraucherschutzzentrale. Aber warum groß in Paragraphen wühlen. Die müssen, bevor sie dir nen Gerichtsvollstrecker schicken können, doch überhaupt erst einmal beweisen, dass du einen Vertrag eingegangen bist.

low
02.04.07, 19:28:16
Die Sache ist nun aber auch die, dass ich nicht weiss, ob das eine Forderung ist, bei der sie durch Zufall Leute rauspicken und denen einfach mal die Rechnung schicken, oder ob jemand sich in meinem Namen dort angemeldet hat. (Irgendjemand hat bereits Mehrmals versucht auf meinen Namen Zeitschriftenabos zu bestellen, die ich bisher glücklicherweise alle Kündigen konnte, rein theoretisch könnte diese Rechnung durch die gleiche Person verursacht worden sein. Wie soll ich in diesem Fall beweisen, dass ich es nicht war? Ich war nämlich zu dem Zeitpunkt noch hier, nur die Rechnung traf ein, kurz nachdem ich bei meinen Eltern war.)

Wie ich bereits sagte ist es z.B. schon alleine komisch, dass die nicht einmal meinen richtigen Nachnamen in der Datenbank haben. Ich denke es wird schwierig noch einen vernünftigen Widerruf zu schreiben, da ich ja bereits den Inkassoauftrag erhalten habe und das nicht die erste Mahnung ist. (Ist es eigentlich legitim die erste Mahnung schon "Aufforderung vor Übergabe an Rechtsanwalt o. Inkassobüro" zu nennen und als zweites gleich den Inkassoauftrag zu schicken?)

Achja, schonmal danke für die Infos Sid. :)

Alf
02.04.07, 19:40:30
Naja, wenn ich mich nicht täusche wurde die Beweislast vor einigen Jahren geändert. Nicht du musst beweisen, dass es jemand anderes war, die müssen beweisen, dass es du warst.

low
02.04.07, 19:44:42
Was durchaus von Vorteil wäre, da ich es bis auf die IP-Adresse logischerweise nicht beweisen kann und da das große T die Adressen nicht so lange speichert mein einziger Beweispunkt flöten ist. ;)

Pestilence
02.04.07, 21:09:15
Schreib denen einfach das du dich nicht angemeldet hast, und deren Schreiben zu deinem Anwalt übergegangen ist. Er wird sich bei ihnen melden und notfalls rechtliche Schritte einleiten.
Sie werden sich nie wieder bei dir melden.

ze
02.04.07, 21:24:03
Schön und toll, aber wie sieht es dann mit Anwaltskosten aus? Wer soll die übernehmen?
Ich würde Möglichkeit e) wählen:
Einfach nicht reagieren.
Und wenn's hässlich wird, dann halt doch zur Polizei. Aber mit den jetzigen Fakten werden die auch nichts machen.
Und: Schaff dir ne Rechtsschutzversicherung an...

gruss, ze :raucher:

Kopfnicker
02.04.07, 21:51:04
lol...unser ze braucht aber auch immer ne Xtra-Wurst. Warum gibst du dich nicht eingfach mit a) zufrieden :D. tztztz

a) Gar nichts machen und einfach abwarten. (Ich habe allerdings etwas Angst, dass wirklich einmal ein Vollzieher hier stehen könnte und dann noch viel mehr Kohle will, obwohl ich weiss, dass die auf sowas spekulieren.)

Doefi
02.04.07, 21:54:51
Ich hab die gleiche Scheiße vor nicht allzu langer Zeit mal gehabt mit irgend so nem Unterwäsche Laden, als dann aufeinmal das Schreiben von Inkasso kam, hab iche rstmal angerufen und gefragt worum ging, da wollte dir mir weißmachen das ich vor 3 JAhren nen Vertrag mit der Firma geschlossen habe und die jetzt die Kohle sehen wolen, es ging da um nen Betrag von 11,50€ der dann auf 120€ hochgepusht wurde! Ich wollte dann einen Nchweis von denen und seit dem hab ich NIE wieder was von denen gehört! Daher rate ich dir EINFACH IGNORIEREN!!!!

darshu666
02.04.07, 23:38:19
Informier dich im Inet und ruf mal den Verbraucherschutz an, die werden dann alles weitere in die Hand nehmen. Dafuer sind die Leute da.

PePPeR
03.04.07, 01:40:29
Dazu will ich nun auch ma mein Senf dazu gebn^^

Also meine Schwester hat letztens sone Mail bekommen, wo drin stand, dass wir 120$ bezahlen sollten... haben wir aber net.. also würdet ihr da iwas machen?!?! Wir haben diese Mail ignoriert und bis jetzt kam nix neues...
Das war sone Poker-Game Mail.. wo Wir uns angeblich angemeldet hätten.. xD

Zahl
03.04.07, 01:57:13
Solange es nur Mails sind würde ich noch ignorieren.
Meine Schwester hat sowas auch ma hinbekommen, die musste
dann auch zahlen.

Cataphilla
03.04.07, 09:13:06
Um mal auf die Frage mit der Mahnung zurückzukommen:

Es ist nicht seit einigen Jahren nicht mehr nötig, drei Mahnungen zu verschicken. Eine Mahnung reicht aus, dann darf das an ein Inkassobüro weitergegeben werden.


Und jetzt noch mal ein Tipp von mir.

Mein Bruder hatte sich mit falschen Angaben (die unseres Vaters) auf p2p-heute.com Bearshare gezogen. Natürlich kam ne Rechnung und der Herr Olaf Tank aus Osnabrück schickte ne Mahnung ala "Wenn Minderjährige falsche Angaben machen, blabla bla Betrug und Anzeige". Meinen Eltern ging der Arsch auf Grundeis. Ich hab dann mal gegoogelt und siehe da, der Mann ist bekannt für Abzockereien. Ich habe meinen Eltern geraten, zum Anwalt zu gehen, was diese auch taten. Der hat dem Tank dann mit ner Anzeige bei der Anwaltskammer und strafrechtlicher Verfolgung gedroht und siehe da, meine Eltern mussten nix zahlen.

An deiner Stelle würde ich damit drohen, dieses Unternehmen zur Anzeige zu bringen. Wenn du Glück hast, läuft irgendwo in Deutschland schon ein Verfahren gegen die (einfach mal die Firma googeln) und darauf verweisen. Schon ist Ruhe. Und natürlich sagen, dass du diesen Vertrag nie angeschlossen hast.

Generell:

alle bla-heute.com Seiten sind Abzockerseiten, die von einem Bruderpaar betrieben werden. Nie da persönliche Daten eingeben. Und unbedingt darauf achten, dass bearshare.download-gratis.net auch von denen ist. Denn wenn man sich diese Seite genauer anschaut, stellt man schnell fest, dass das Layout das gleiche wie auf p2p-heute.com ist!

low
03.04.07, 10:58:05
Um mal auf die Frage mit der Mahnung zurückzukommen:

Es ist nicht seit einigen Jahren nicht mehr nötig, drei Mahnungen zu verschicken. Eine Mahnung reicht aus, dann darf das an ein Inkassobüro weitergegeben werden.


Na da siehste mal, ich bin so gewissenhaft im Zahlen meiner Rechnungen, dass ich gar nie Mahnungen bekomme und deshalb sowas gar nicht weiss. thx ;)

In ein paar Minuten macht die Hotline der Verbraucherzentrale auf. Ich werde dort anrufen und eine fachmännische Meinung einholen. Natürlich werde ich euch über den weiteren Verlauf informieren.
######
Na toll, das Geld für den Anruf hätte ich mir sparen können. Die hat mir gesagt, dass das Unternehmen bekannt ist und ich denen halt nen Schreiben schicken soll, dass ich mich nie angemeldet habe, blablabla... (Also genau das, was ich schon wusste)

Vielen Dank Euch allen, sollte nach meinem Schreiben an die liebe Firma Netventure noch etwas eingehen, werde ich Euch natürlich weiter informieren.

Cataphilla
04.04.07, 19:53:17
Na da siehste mal, ich bin so gewissenhaft im Zahlen meiner Rechnungen, dass ich gar nie Mahnungen bekomme und deshalb sowas gar nicht weiss. thx ;)

Bevor jetzt der Eindruck entsteht, dass mir ständig Mahnungen ins Haus flattern, will ich nur kurz klar stellen, dass ich meine Rechnungen auch immer pünktlich zahle. Ich weiß das lediglich, weil wir diverse Hotlines betreuen und mit Inkassounternehmen zusammen arbeiten, an die wir Verfahren weitergeben. Natürlich fragen die Kunden zuerst bei uns nach, warum Inkasso. Und die wenigsten wissen, dass das 3-Stufen-Mahnsytsem abgeschafft wurde ;)

Pestilence
04.04.07, 20:02:26
Also bei mir flattern ständig irgendwelche Mahnungen ins Haus, weil ich mal wieder vergessen habe irgendeine Rechnung zu bezahlen.
Von den ganzen Mahnkosten in meinem Leben, hätte ich mir einen eigenen SP machen können. ;)

Manu16
04.04.07, 22:10:53
Also bei uns wars mal so, jemand hat etwas im Internet angeklickt, auch irgendwas mit nem Internetgewinnspiel oder Anmeldung oder so.

Wir haben dann einen anständigen Brief geschrieben und namentlich mit dem Rechtsanwalt gedroht, die haben sich dann noch entschuldigt und so, und dann kam nix mehr!

Vielleicht kannst du das ja auch so machen, kann aber sein das deine "gegner" hartnäckiger sind!
Wenns dann zum Rechtsanwalt geht wirds scheiße, wenn du keine Rechtsschutzversicherung hast, denn dann wirds teuer

Timbo
05.04.07, 15:04:32
Also ich würde auch zu b und c tendieren. Ich denke, dass das die beiden besten Varianten sind. Wenn die die nochmal anschreiben würd ich damit zum Rechtsanwalt gehn.

Lord_Pinhead
07.04.07, 12:52:55
@Pesti
Du zahlst Mahnkosten? Hab ich nie, werd ich nie. Ist dein gutes Recht die Mahnkosten abzuziehen und den ursprünglichen Betrag zu überweisen, und das wissen die Firmen (außer Telekom, da muss man das wieder zurückgehen lassen).

@Cata
Gibt keine 3 Mahnungen mehr, eine "Erinnerung" und dann kann man den Fall gleich abtreten, wie in Lows Fall. Das ist leider seit dem 1.1.2006 so, als Händler ist man erfreut, aber als Kunde genervt. Man muss dem Schuldner aber Zeit lassen zu zahlen und darf nicht Wochenweise solche Briefe verschicken.

@Low
Ich würde auf sowas gar nicht reagieren, das landet in Ablage Rund und wenn das Inkasso was will, dann schicken die schon den Vollzieher. Da sie keine Beweise für deine Anmeldung haben (wie ja schon geschrieben wurde liegt die Beweislast bei denen), müssen Sie den Gerichtsvollzieher, die Inkasso oder Anwaltsgebühren zahlen und bekommen keinen Cent von dir ;)
Das ist oft im C´t Magazin (http://www.heise.de/ct/tv/) ein Thema von Vorsicht Kunde.

Aso, was das mit dem Anwalt angeht, das zahlt das Gericht wenn es drauf ankommt, nennt sich Beratungshilfe ;) Is nen Stück Papier wo du dann dein Einkommen angibst, den Fall darlegst und als Beweis nen Kontoauszug mit der Miete drauf und ne Kopie deines Lohnbescheides beilegst. Die zahlen das wenigstens zu 100%, eine Rechtsschutzversicherung kneift bei sowas. Ist mir 2005 passiert als eine Datingseite meinte ich habe mich dort angemeldet, die Allianz wollte dann nicht zahlen weil die meinten das ist eindeutig mein Verschulden. Spar dir also das Geld, bringt einfach nix.

Cataphilla
07.04.07, 13:31:22
@Pinni: Hab doch gesagt, dass es keine 3 Mahnungen mehr benötigt um das an ein Inkassobüro abzutreten. Und die Brüder, von denen Siddi und ich berichteten, waren erst diese Woche wieder bei dem Magazin Akte 07 von Sat1. Also ist so ein Fall wie bei low durchaus der Öffentlichkeit bekannt ,)

Pestilence
07.04.07, 13:34:45
@Lord:
Sag mal deinem Handyprovider das du die "Bearbeitungsgebühren" nicht bezahlst, weil du das nicht musst. Bis dein Handy wieder freigeschaltet ist, vergehen Monate.
Da zahle ich lieber ab und an mal eine Mahnung.

Ausserdem solltest du die Posts mal richtig durchlesen, und nicht nur überfliegen. Das mit den Mahnungen hat Cata nämlich schon lange vor dir gepostet.

Lord_Pinhead
07.04.07, 16:19:26
Ok, das mit den Mahnungen hab ich überlesen.

Wegen Mahnbetrag. Da gibts so ein netten kleinen Satz irgendwo in der Mahnung: Sollten Sie die Rechnung schon beglichen haben, ist dieser Brief hinfällig.
Ein Anruf dass das Geld 2 Tage vorher überwiesen wurde und die glauben das. O2 jedenfalls. Wenn du allerdings Wochen wartest, naja, das ist dann dein Bier. Die verlangen ja auch richtig Gebühren für das Sperren und wieder Freischalten, war bei mir allerdings nie, haben es immer geglaubt und am Vertragsende wars mir dann Wurst ob die es sperren. Bekommen glaub ich noch 30 Euro von mir, irgendwann.

SilberEisen
09.04.07, 19:22:30
hm, ich hoff ich bin nich zu spaet dran...

nem verwandten von mir is sowas auch passiert, ziemlich in der art.

die haben dann 6 mal gleich 7 warnbriefe (=42!) geschrieben und die mahnkosten sind von anfangs 100 euro auf 300 euro geklettert... irgendwann kams dann von der inkassogesellschaft und dann ham se irgendwann geschrieben das sei ihre letzte mahnung. auf antwortbriefe, das der teilnehmer nicht vertragsfaehig (erst 15) war, ham se nicht reagiert, aber nach dieser letzten mahnung kam auch nichts mehr. also mein tip: einfach garniz machen, es lohnt sich glaub nich die anzuzuzeigen, aumal es recht schwer ist nachzuweisen dass das nicht nur ein fehler war oder so.

die welt ist halt nicht perfekt und solche leute wirds immer geben!

Siddi
19.04.07, 17:52:09
Anwalt der Gebrüder Schmidtlein droht Ärger

Im Falle einer Verurteilung der Brüder könnte er der Beihilfe schuldig sein

Schon lange stehen die Gebrüder Schmidtlein, die als Internetanbieter Andreas & Manuel Schmidtlein GbR auftreten, im Kreuzfeuer der Kritik. Nach Angaben der Verbraucherzentralen und der Verbraucherzentrale Bundesverband häufen sich Beschwerden über Internetdienste des Unternehmens - dessen Seiten sich vornehmlich an Minderjährige richten. Bei Anmeldung auf den Seiten werden zweijährige Abonnements mit hohen Kosten abgeschlossen. Nun soll es nach Angaben der Neuen Osnabrücker Zeitung dem Anwalt des Duos an den Kragen gehen.

Das Blatt berichtet (http://www.neue-oz.de/information/noz_print/stadt_osnabrueck/16349167.html?SID=76bc30702b7551bce48f8f8c7706324a), der Anwalt der Brüder arbeite für diese als "Geldeintreiber". Die zuständige Anwaltskammer Oldenburg beobachte zwar mit Sorge das Treiben das Anwalts, man prüfe aber noch, ob dieser seine beruflichen Pflichten verletzt habe.

Die Anwaltskammer Oldenburg hat dem Bericht zufolge die angezeigten Fälle der Generalstaatsanwaltschaft übergeben. Sollten die Gebrüder Schmidtlein wegen Betrugs verurteilt werden, könnte sich das auch auf ihren Anwalt auswirken. Er könne dann zumindest mit einer Anklage wegen Beihilfe zum Betrug rechnen, hieß es in dem Bericht.

Sollte es dann zu einer Verurteilung kommen, könnte die Kammer dem Anwalt die Zulassung entziehen. (ad) (http://www.golem.de/sonstiges/impressum.html)


Quelle (http://www.golem.de/0704/51776.html)

Lord_Pinhead
19.04.07, 20:32:00
@Siddi
Warst schneller ;) Habs auch gerade gelesen

Bin mal gespannt wie lange es dauert bis die Jungs eine aufm Sack bekommen bzw. ob es Regressansprüche gibt von geprellten Leuten.

low
20.04.07, 02:33:02
Interessiert mich auch, werde ich definitiv noch verfolgen das Thema.

Update on me: Bisher keine weitere Post eingegangen. :D