Naja mit Gomez ist das Problem ja, dass er in wichtigen Spielen bisher selten der Ausschlaggebende sein konnte und einen Großteil seiner Saisontore bei diverse Schützenfesten in der Allianzarena gemacht hat.

Ich war letztens überrascht, als ich gesehen hab, dass Gomez die meisten 1:0 Tore der Liga gemacht hat, also das wäre ja immerhin mal ein Faktor ;) Ich finde aber auch, dass Gomez besonders in den schweren Spielen noch mehr in der Luft hing, weil einfach der Ball meistens bei Robben und dann über dem Tor war.

Dann schau ich vielleicht wirklich immer zur falschen Zeit Fussball, weil selbst in den Topspielen, die ich sehe, mangelts dem Gomez nicht an Vorlagen oder Torchancen sondern einfach an Torjäger-Qualitäten :fin:

Das Ding ist halt, dass der Gomez solche Dinger reinmacht und andere nicht. :-D

Also für mich ist Gomez auch nur 2. Stürmer in der Nationalelf hinter Klose. Klose ist mehr ein spielender Stürmer und passt deshalb mehr in das Spiel als ein Gomez, der halt öfter mal gut steht und auch mal in der Luft hängt, weil er halt mehr auf die Bälle wartet. Dennoch sind diese Fähigkeiten von Gomez schon gegeben und damit ist er für mich zu Recht bei der EM.

Besonders freue ich mich für Gündogan, der sich das dank der guten Rückrunde erarbeitet hat. Er wird aber wohl nicht so viel Einsatzzeit bekommen.
Schade ist es für Sven Bender und Marc André ter Stegen. Ersterer hatte seit November immer wieder Pech durch ein paar kleine Blessuren. Und ter Stegen hätte ich lieber gesehen als Wiese. Außerdem wirkt das bittere Spiel gegen die Schweiz als hätte er es sich dadurch zunichte gemacht. Ich hoffe er kann das gut wegstecken.
Bei Draxler haben ja die meisten mit der Nichtnominierung gerechnet und ich denke in Zukunft kann er auch öfter mal bei der Nationalelf sein.

Sollte wieder erwarten Klose es nicht bringen, gibt es auch noch Reus.
Der ist eh der Geheimtip zur EM, weiss nicht nur Löw.

Gomez ist fuer mich kein Thema in der Nationalmannschaft, aber man kann ja schlecht den besten "deutschen" Torschuetzen zuhause lassen.

Weil nachher kommt ja immer die Frage, obs mit nicht besser gelaufen waere und das kann sich auch ein Loew nicht leisten.

Ich wag eh die Prognose das es nichts mit dem Titel wird und Loew danach geht.Nach dem Motto schoen gespielt aber wieder nur 2ter, hm Moment das hatten wir doch wo. ;)

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1321869

auch wenn ich jetzt mal wieder von den bvb fans eine menge neg reps bekomme, aber er: er hat es definitiv auf den punkt gebracht. einzig hummels würde ich in den start11 befördern...

Schade, Hummels hätte ich sehr gerne in der start11 gesehen, verdient hätte er es auch. Ich hoffe mal, dass er götze öfters und gündogan wenigstens gelegentlich jokerchance gibt.

Ansonsten bin auch ich als bvb fan deiner meinung jim. Hummels wäre klasse, mit den anderen spielern kann ich es verstehen, auch wenn ich es gerne etwas anders erleben möchte ;)

gündogan wohl er weniger. auf der 6 bringen es joker nicht so sehr. ich sehe die chancen für schmlerzer (wohl nur im ersten spiel, da evtl. jogi es auf das duell cr7 lahm ankommen lassen will) und reus/götze als joker für die außen

Die EM hat schon noch ein anderes Niveau. Wir spielen - bei allem Respekt - nicht gegen Chelsea, Freiburg und so weiter. Wir spielen gegen die Top Ten der Welt, gegen Spanien, den aktuellen Welt- und Europameister. Das ist der höchste Level.

Ja, ich find die Argumentation auch völlig richtig und absolut nicht austauschbar. Klar auf den Punkt gebracht!

Löw beiseite: Junge, neue, frische Spieler braucht die Nationalelf. Das nicht mindestens zwei Dortmunder dabei sind, ist echt peinlich. Mehr möchte ich dazu nicht sagen. Ich hoffe, dass Löw bald aufhört und dann mal jemand aus dem Westen Deutschlands Nationaltrainer wird oder zumindest jemand, der sich nicht nur südlich von Hessen aufhält...

Wie man den perfekten Zeitpunkt nicht wahrnehmen kann, dass aktuell zwei deutsche Teams richtig gut sind ist mir einfach ein Rätsel. Wo Sebastian Kehl ist, frag ich mich übrigens immernoch.

du bist absolut peinlich! wer außer hummels (der hat def. das niveau) sollte denn in der startelf stehen? wer bitte? nehm doch bitte mal deine vereinsbrille ab und sei realistisch! was löw aus der n11 gemacht hat ist wahnsinn! was sie für einen fußnball teilweise zelebrieren ist einfach eine augenweide (holland brasilien em quali...) okay die letzten beiden spiele waren nicht so der hammer, aber btw gegen die schweiz (3:5 verloren!!!) waren teilweise 4 bvbler auf dem platz... bei so einer argumentation bekomm ich einen hals... wie kann man nur so verdammt vereinsvernarrt sein, dass man leistungen und die arbeit diverser leute nicht anerkennt!

hummerls--> m.m. nach in die startelf!
gündogan--> khedira nun mal mehr internationale erfahrung + defensiv stärker und btw
spanischer meister!!!!
schweinsteiger ist DER beste spieler deutschlands (sagen alle ausländischen
experten) und auch wenn er nicht 100% fit ist, muss man ihn bringen
götze --> langer verletzt, super joker typ, noch sehr jung mit zukunft, aber müller hat nun
mal mehr internationale erfahrung und ist imo einen tick besser (grund:
verletzung götze)
schmelzer --> ganz einfach: hat es in der n11 immer verkackt! kann nur hoffen, dass
gegen portugal lahm gegen cr7 spielt, dann hat er eine chance als lv, aber
nur mangels alternativen!!!
Ach genau, ich vergaß:
@coke: oh mann... ich weiß selber dass ich definitiv auch öfters durch die vereinsbrille schau... aber ich hab wenigstens den anstand mir alles von dir durchzulesen, wenn du mir antwortest...

So, weil ich ja so gerne runtergemacht werde und Sätze wie "Du bist ja so peinlich", "Du hast ja so gar keine Ahnung vom Fußball", "Wie kann man nur so doof sein", "Putz doch mal deine schwarz-gelbe Brille" (Wobei diese Personen selbst gar nicht merken wie Vereinsvernarrt ihre eigenen Sätze sind), usw. höre. Hier die Nominierung, die MEINER MEINUNG NACH (Wie übrigens alles was man schreibt...) in Ordnung gewesen wäre:

Tor

Manuel Neuer
Roman Weidenfeller
Marc-André ter Stegen

Abwehr

Philipp Lahm
Per Mertesacker
Marcel Schmelzer
Mats Hummels
Georg Niedermeier(wenn schon vorher mal zur Nationalmannschaft eingeladen) / Jerome Boateng (aus Alternativenmangel)
Holger Badstuber
Benedikt Höwedes

Mittelfeld

Sebastian Kehl
Sami Khedira
Mario Götze
Toni Kroos
Mesut Özil
Marco Reus
Bastian Schweinsteiger
Sven Bender

Sturm

Miroslav Klose
Thomas Müller
Lukas Podolski
Andre Schürrle
Mario Gomez

Dazu ist zu sagen, dass vorallem der Sturm langsam mal neue Deutsche Gesichter braucht. Für MICH(!) gehört Gomez dort nicht rein, weil ich die Spielweise absolut nicht mag und er nicht in mein System passen würde. (Ja, ich weiß, gut, dass ich nicht Trainer der Nationalmannschaft bin... Kommentar kann man sich sparen, einfach gleich ne negative reinhauen ohne was anzumerken reicht)
Klose ist gut, aber wir brauchen dringend nachhaltige Sturmhoffnungen!
Das Mittelfeld kann sich sehen lassen. Viele auf Top-Niveau, Khedira halte ich für nicht so stark wie alle immer meinen. Ich erwähnte es ja schon: Wo ist Kehl? Er ist der Mann mit dem Dortmund seit Ewigkeiten nicht mehr verloren hat. Er hat es verdammt nochmal verdient wenigstens ein Mal mit der Nationalmannschaft an einem Turnier teilzunehmen. Wenn nicht jetzt, wann dann? Tja, wohl nie mehr. Für mich einer der ausschlaggebenden Punkte, warum ich Löw nicht verstehe und somit auch Jim's nicht, denn er scheint ja häufig die gleichen Ansichten zu haben. Schweinsteiger, Kroos, Özil, Reus (vielleicht auch weiter vorne aufzustellen) und Bender sind einfach richtig klasse und ideenreich. Götze ist keine Hoffnung der Zukunft mehr, er ist brillant! Er gehört in die Startelf neben, hinter oder vor Özil. Scheiss egal, aber das Kreativzentrum soll da eh ein wenig Bewegung zeigen und nicht so statisch spielen wie zu den Testspielen. Bewegung ist einer der größten Kritikpunkte der Testphase, nicht dass man gegen die Schweiz verloren hat oder "nur" 2-0 gegen Israel gewonnen hat. Sobald Bewegung im Spiel war, kam es zu tollen Passzügen und herzerwärmenden Fußball. Ich hoffe so sehr, dass Löw nicht die Bayerntaktik auspackt, ich befürchte aber schon...
Die Abwehr scheint am Umstrittensten zu sein. Lahm ist die klare Ausnahme, auch für mich. Für mich einer der besten, sympatischten und ehrlichsten Spieler Deutschlands (Wenn nicht gerade der Vorstand irgendwelche Floskeln parat hat, die alle Spieler sagen müssen. Willkommen in Deutschland...). Mertesacker und Hummels sind für MICH(!) die klar besten Innenverteidiger. Beide haben ihre kleinen Schwächen, die sie aber beide die Saison über gut abstellen konnten. Mertesacker ist durch seine Größe natürlich nicht so wendig wie ein Lahm, aber hat es dafür immer mit seinem Körper wieder gut gemacht. Hummels spielt manchmal zu ruhig, sodass es manchmal knapp wird obwohl die Gefahr schon längst gebannt war. Auch das hat es diese Saison nicht mehr wirklich gegeben. Somit beide die klare erste Wahl. Niedermeier fehlt mir auch in der Mannschaft, er hätte es überhaupt mal verdient berücksichtigt zu werden. Gegen die großen aus der Bundesliga hat er immer sehr gut verteidigt. Warum wird er nicht wenigstens mal eingeladen, wenn er schonmal dabei gewesen wäre, hätte er für mich vermutlich im EM-Kader gestanden. Badstuber und Höwedes. Beide mit Potenzial (und nun mach ich mir wieder nette kleine Freunde) aber Badstuber ist mir ein wenig zu schlaksig und unkonstant und Höwedes tritt mir ein wenig zu oft daneben, um in die Startelf gestellt zu werden. Dennoch natürlich beides super Spieler und Hoffnungen für foglende Turniere. Schmelzer gehört für mich in die Startelf! Er durfte bisher noch zu keinem wirklich "ernsten" Spiel auflaufen. Also dann, wenn die Mannschaft mal wirklich trainiert ist und es auch um etwas geht. In Dortmund hat er aber gezeigt, dass er ein großes Kämpferherz hat und er haut sich so sehr rein. Er war die letzten Saisons einer der Schlüsselspieler. Wenn Schmelle gut gespielt hat, hat Dortmund riesig gespielt. Er erhält dafür viel zu wenig Aufmerksamkeit, was traurig ist. Aber das ist ein anderes Thema. Punkt ist, dass er super drauf ist und es MEINER ANSICHT NACH(!) verdient hat in die Startelf zu kommen.
So und nun kommen wir wieder zu einem tollen Thema mit "Du hast ja deine Vereinsbrille auf, du bist ja peinlich"-Potenzial: Torwart!
Manuel Neuer ist ein sehr guter Keeper in Deutschland und Turnier-Erfahrung! Roman Weidenfeller ist ein sehr guter Keeper in Deutschland! Marc-André ter Stegen ist ein guter Keeper in Deutschland und hätte für mich in den Kader gehört. Diese Entscheidung zeigt, dass Löw, entgegen seiner Aussagen, er würde alles berücksichtigen und nicht nur die Testspiele, viel auf Ergebnis geht und nicht auf Leistung. So und nun sagen alle: "Ja, das ist nunmal ein Ergebnissport." Ganz ehrlich, als Chelsea-Fan hätte ich mich über den Sieg der CL natürlich gefreut, aber ich bin jemand, der nicht wie der Herr Beckenbauer zum Beispiel immer sagt: Wer Meister, Pokal-Sieger, CL-Sieger ist hat immer verdient gewonnen. Mir ist wichtig, dass die Spieler kreativ sind und nicht nur das Ergebnis, denn wenn man kreativ ist und richtig toll Fußball spielt werden die Ergebnisse schon irgendwann kommen. Wenn man nur Glück hat und das hatte Chelsea zum Beispiel, dann ist das auf Dauer nicht zufriedenstellend. Ein wenig abgeschwiffen, zurück zu den Torhütern, bzw zu ter Stegen: Schlechter Zeitpunkt beim Testspiel und nichts weiter, der Junge hats drauf und kommt 2014 hoffentlich wieder.

So und nun meine Oberpeinliche Aufstellung, weil ich ja so doof bin:

------------Neuer--------------
------Mertes.----Hummels------
--Lahm-------------Schmelzer--
---Kehl/Khedira-Götze/Kroos----
---Müller---Özil---Podolski------
------------Klose--------------

oder:

------------Neuer--------------
------Mertes.----Hummels------
--Lahm-------------Schmelzer--
---Kehl/Khedira-Schweinsteiger--
---Müller-Özil/Götze-Podolski----
------------Klose--------------

So, der doofe Coke hört nun auf. Das hat nichts mit Brillen zu tun, sondern aus meinen Beobachtungen der letzten Saisons und spiegelt einfach nur meine unwichtige Meinung wider.

als kleine einstimmung :)

http://www.youtube.com/watch?v=5XKcx...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=mq2Af...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=63S-y...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZZZCz...eature=related

Naja Coke, zum Glück denken nicht alle Menschen gleich und gibt dementsprechend auch unterschiedliche Meinungen. Wäre ja sonst auch ziemlich langweilig ;)

Ein Weidenfeller z.b. gehört für mich zu Recht nicht in die Nationalelf. Er ist zwar nicht schlechter als ein Wiese (was ich auch für eine Fehlbesetzung halte) aber ein Zieler und ein ter Stegen sind für mich hier klar besser, was sie auch in der abgelaufenen Saison unter Beweis gestellt haben.

Das ist jetzt aber nicht mal der Punkt, der mich an deinem Text wirklich stört. Die Aussage die mich wirklich auf die Palme gebracht hat und ich ABSOLUT NICHT nachvollziehen kann, ist deine Aussage zu Lahm.
Einen dermaßen hinterf***igen und scheinheiligen Spieler gibt es wohl kein zweites Mal. Über ehemalige Mitspieler und Trainer herziehen, die man zu Bayernzeiten noch in den höchsten Tönen gelobt hat, zeugt nicht gerade von wahrer Größe.
Aber wie schon gesagt, zum Glück gibt es unterschiedliche Meinungen. Sonst könnt ich mich ja gar nicht so schön darüber aufregen^^

Fußball Em 2012
 

http://www.sachsen-fernsehen.de/Fussballergebnisse/Aktuelles/Artikel/1170757/Der-grosse-Ausblick-auf-die-Fussball-Europameisterschaft-2012/
 
Ein Artikel, geschrieben von mir, auf der Seite des Fernsehsenders für Sachsen. Interessierte könnten mal reinklicken ;)

ok wenn du doof bist mach ich mal ne nichtdoofe realistische Aufstellung :zunge:

Tor
Manuel Neuer
Marc-André ter Stegen
Bernd Leno

Abwehr
Philipp Lahm
Diego Contento
Mats Hummels
Jerome Boateng
Holger Badstuber
Benedikt Höwedes

Mittelfeld
Sami Khedira
Mario Götze
Toni Kroos
Mesut Özil
Marco Reus
Bastian Schweinsteiger
Thomas Müller
Sidney Sam

Sturm
Mario Gomez
Lukas Podolski
Andre Schürrle
Stefan Kießling

Der Kader wird nicht ganz ausgenutzt, weil mehr braucht man nicht :fin:
Schweini is Kapitän, Neuer Co, Lahm nix :-D
Hummels darf nur spielen wenn er nicht jedesmal den Ball verstolpert

------------Neuer--------------
----Hummels----Badstuber------
-Boateng-----------------Lahm--
-------Khedira-------Schweini----
---Müller-----Kroos-----Özil------
------------Gomez--------------

oder:

------------Neuer--------------
----Boateng----Badstuber------
-Lahm----------------Contento-
-------Schweini------Kroos-----
---Sam-----Müller-----Özil------
------------Gomez--------------

Mittlerweile scheint es irgendwie immer sicherer zu sein, dass Mertesacker neben Badstuber in der Innenverteidigung spielen wird. Finde ich wirklich schade, dass sich Hummels da nicht durchsetzen konnte. Imho hat es einer der besten Spieler der vergangenen Saison verdient zu spielen.

Da Lahm ja wohl auf Links gesetzt wird, scheint auch Boateng rechts schon fast beschlossen zu sein. Löw behält sich Bender als Alternative vor, aber ich denke nicht, dass er das Experiment eingeht. Von Höwedes war keine Rede mehr auf einmal...

Davor werden wir wohl keine großen Überraschungen sehen.

Und los. Ich glaub so wird er spielen. :-D

------------Neuer--------------
----Mertesacker----Badstuber----
-Boateng-----------------Lahm--
-------Khedira------Schweini-----
---Müller-----Kroos-----Özil------
------------Gomez---------------

er, der löw! :rolleyes:


poldi kann doch nix im vergleich zu özil und klose war verletzt und ist sowieso bald rentner. ;)

Klose kann ja netmal geradeaus schiessen, Vollspann is für den ne Weinsorte :roflmao:

Wie alle so überrascht waren, dass Hummels so gut war - komische Presse...

Hoffentlich spielt Lahm gegen Holland wieder rechts. Das war ja mal gar nichts heute. Zumal dann links der Robben-Schreck Schmelzer auflaufen kann :P Dann nur noch Podolski und Müller raus und das Spiel kann gut werden.

genau, verändern wir die komplette mannschaft wegen einem schlechten spiel... so ein scheiß. jeder kann mal einen schlechten tag haben! ihr habt alle zu hohe erwartungen.: es ist nicht mehr 2010. mittlerweil is ger der fav und nicht mehr ein außenseiter...

Ich finde ja er sollte so spielen:

--------------Sepp Maier--------------
----Beckenbauer----Emil Walter------
-------Özil------------Ballack-------
-------Basler------Ikke Häßler-----
---Uns Uwe-----Dieter Hoeneß-----Bierhoff------
------------Uli Hoeneß--------------

Ansonsten können sie gleich nach Hause fahren!

Thread wieder heile gemacht.

Pestis Beitrag sollte nun zu lesen sein.

Zum Spiel gestern:

War schon ein Arbeitssieg, denke das da aber auch noch mehr drin ist.

Ich persönlich würde beim nächsten Spiel Müller nicht in die erste Elf setzen, der hat mir vor 2 Jahren bei der WM deutlich besser gefallen.

Mal hoffen das Holland Mittwoch nicht so oft vor Neuer steht.

MFG JaNu

Blödes Spanien, warum gleichen die denn noch aus. Jetzt ist mein schöner Tipp fürn Eimer...

Zu Deutschland gestern:
Wie ich finde eins der langweiligsten Fußballspiele die ich je gesehen habe, Italien-Spanien war deutlich besser heute. Von der leistung muss sich Deutschland noch verbessern, wenn sie gegen die Niederlande gewinnen wollen, auch Dänemark wird kein zu unterschätzender Gegner werden, wie alle am Anfang vermutet haben.
Man kann von Glück reden, dass Portugal gestern auch nicht ihre Höchstleistung gebracht habe, aber was solls - Gewonnen bleibt gewonnen, egal wie schlecht doer gut man gespielt hat - das Resultat zählt.
Gegen die Niederlande wirds schon besser.

Wie der Kommi gestern schon gesagt hat ... Keine gute aber effektive Leistung ^^

Fand unser Mittelfeld sehr sehr sehr schwach und Gomez bringt sich zu wenig ins Spiel ein ... Hummels spielen zu lassen eine der wenigen guten Entscheidungen von Loew

Muss ich zustimmen...Hummels top!

Gomez bringt im gegensatz zu einem Klose zu wenig Einsatz...Ich mein, okay er hat das Tor geholt, aber Klos direkt in der ersten Szene schön durch die beiden Portugiesen durch. Sowas hat man von Gomez einfach nicht gesehen.

Nach dem Spiel Spanien - Italien heute, muss Deutschland aber definitiv noch 2 Schippen drauflegen, wobei Spanien auch oft im Strafraum rumgestokelt ist.

Und jetzt bewerft mich bitte, wie Coke :D

Also ich fand das Spiel akzeptable von Deutschland. Gewonnen und kein Tor kassiert. So wie die Abwehr vor der EM noch kritisiert wurde war ja nur die Frage nach der Anzahl der Gegentore und wie viele denn vorne geschossen werden müssen.
Zu aller erst einmal muss man hinten sicher stehen, und das war der Fall. Entweder scheiterten sie an den defensiv gut stehenden Feldspielern oder an Neuer. Lahm hatte allerdings seine Probleme mit Nani. Nach vorne hin lief wenig, das stimmt. Zum einen standen die Portugiesen sehr gut, zum anderen haben unsere Spieler die für den Spielaufbau zuständig sind nicht überzeugt.

Gegen Holland jetzt hinten weiter gute Arbeit leisten, in der Hoffnung, dass Lahm seinen Mannschaftskollegen Robben besser unter Kontrolle hat als Nani und dann die Schwächen der holländischen Defensive, die Dänemark sehr wohl aufgedeckt hat, ausnutzen und auch mal schnell nach vorne spielen. Dann sind auch Mittwoch 3 Punkte drin!

Die deutsche Abwehr hatte schon einige Aussetzer. Dass wir da kein Gegentor kassiert haben war auch viel Glück: 2 Lattentreffer, dazu diesen extrem Aussetzer kurz vor Schluss und zwischendurch auch immer wieder mal gefährliche Situationen.

einige aussetzer? welches spiel hast du gesehen? effektiv hatten die portugiesen zwei chancen: pepe an die latte und varela am ende gegen neuer. der zweite lattentreffer ist kein torchance... das sieht neuer auf jedenfall. hummel, boateng und badstuber haben alle ein klasse spiel gemacht, nur lahm war nichtz so stark wie gewohnt

Ohne Badstuber (vorallem in der 2. HZ) und Hummels hätten die Portugiesen Tore gesammelt, anstatt Ecken. Also die Abwehr war unglaublich stark. Ich hatte allerdings das ganze Spiel über das Gefühl, dass wir mit 6 Stürmern spielen. Alle standen hinter dem Gegner und haben sich nicht einen Millimeter bewegt. Was sollte das? Wir können extrem froh sein, dass die Portugiesen noch schwächer waren als wir. Sowas kann eine Halbzeit passieren, aber dann kam keine Reaktion von dem Super-Jogi. Ich bin ziemlich ausgerastet als ich bemerkte, dass in der 70. Minute immernoch kein neuer Mann auf dem Platz war, der mal das Mittelfeld ein wenig benutzt und nicht komplett meidet. Naja, so gewinnt man gegen Holland keinen Blumentopf.

Um mal weiter zu meckern: Ich fand auch, dass Boateng in der Druckphase am Ende immer ziemlich alt aussah. Sein Stellungsspiel war immer das von einem Innenverteidiger, er hat C. Ronaldo extrem viel Platz gegeben, den Ball anzunehmen, sich aufs Tor zu drehen und Tempo aufzunehmen. So sind einige gefährliche Situationen entstanden. Das Lob was er bekommen hat, hat er auf 90min gesehen wohl schon verdient, aber überragend war es auch wieder nicht (verglichen z.B. mit den beiden Duellen Lahm vs. Ronaldo in der Champions League).


Um mal von dem Deutschlandspiel wegzukommen, was ja auch wirklich gerade mal das schwierige erste Spiel war: Ich bin bisher absolut begeistert von der EM. Das Niveau ist hoch, die meisten Mannschaften begegnen sich total auf Augenhöhe und für die sog. Titelfavoriten wird jedes einzelne Spiel eine große Herausforderung.