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#1
Alt 02.09.11, 10:13:51
[Kaufberatung]Heimkino
HG
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Das Tier
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Hallo Leute,

ich hab zu Hause noch so einen 27" Röhrenfernseher rumstehen und sonst nix. Jetzt wird es Zeit für das ultimative Seh- und Hör Erlebnis Allerdings habe ich keinen Plan.

Ich habe mich mal ein bisschen nach Fernsehern umgesehen und die Samsung Modelle sagen mir zu. Aber da gibt es so viel Schnickschnack und ich weiß eigentlich gar nicht, was ich wirklich brauche.

Wir haben zu Hause einen normalen Kabelanschluss und einen DVD Player (der kann aber evtl. ersetzt werden).

Ich hätte jetzt gerne einen guten, großen Fernseher, ein Sound System, einen Rekorder mit dem man das aufgenommene auch am Laptop gucken kann und irgendeine Homeserver Lösung welche Filme, Musik und Bilder auf den TV und die Boxen streamen kann.

Was würdet ihr empfehlen, wenn ihr grüne Wiese hättet?

#2
Alt 02.09.11, 12:45:06
Zahl
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Keine konkreten Empfehlungenfür Geräte, nur ein paar Anmerkungen:
  1. Deckenfluter 3D - Nein! Aufm Fernseher ist das noch langweiliger als im Kino. Lieber den Aufpreis in das nächstgrößere Modell investieren.
  2. Rekorder - Noch nie einen besessen, aber da gibt es auch direkt Lösungen mit HDD und Netzwerk, sodass du den dann mit dem Homeserver kombinieren kannst. Aber:
  3. Streamingerfahrungen bisher nur mit nem Samsung-Fernseher gemacht über DLNA. Die Navigation ist nervig langsam, einen Ordner zu öffnen dauert da mal so ca. 5 Sekunden. Nutzt man die Samsung Software auf dem PC, muss man seine Film/Musiksammlung auch erst über das Tool indizieren lassen, was ewig langsam geht. Außerdem unterstützt er hier nur sehr wenig Formate, sodass man je nach Art der Filmsammlung zu einem kostenpflichtigen Server greifen muss, der direkt umcodiert beim Streamen.
    Wenn man eine HDD mit Filmen hingegen direkt an den Samsung anschließt, geht die Navigation schön schnell, man kann sauber spulen, und er spielt so ziemlich jedes Format ab. Warum das über DLNA wieder so krüppelig abläuft, ist mir nicht ganz klar, aber wenn es einfach funktionieren soll (wenn auch nicht so gut), ist das deine Lösung.
    Auch keine Ahnung, ob andere Marken da besser sind, aber in allen anderen Bereichen finde ich eigentlich Samsung besser als die Konkurrenz.
  4. Wenn du auch eher der Qualitätsfanatiker bist, sollte der DVD Player schnell den BluRay Player weichen. Mit genug Sitzabstand sind DVDs aber erträglich. Hängt auch von den Nachbesserungsfunktionen des Fernsehers ab. Am alten Toshiba sahen DVDs grausam aus, mit dem Samsung geht es (40" bei 2,5-3m Sitzabstand)
  5. Surround Sound - mach dir rechtzeitig Gedanken um die Platzierung der Lautsprecher. Bei uns stehen die eher schlecht als recht verteilt, weil das Wohnzimmer eben eher auf allgemeine Ästhetik ausgelegt ist, als das perfekte Hörerlebnis. Wenn du nen extra Raum für dein Heimkino hast, ist das natürlich kein Problem.
  6. Bei Kabel ist natürlich ein Fernseher mit DVB-C drin sehr ratsam. Mit Digital wirds nochmal ein wenig besser, liegt etwas unter DVD. Musst eben nur diese CI+ Karte bestellen und Monatlich etwas mehr abdrücken. Den externen Decoder sparst du dann schon mal, und ARD+ZDF und einige andere gibts sogar ohne Aufpreis in HD. Wenn du dir Scheiße in HD angucken willst, nimm dir noch das Paket mit RTL etc. in HD.
    Angeblich bekommt man ARD und ZDF sogar völlig ohne CI+ Modul in HD rein und den Rest dann Analog, das hab ich aber nicht überprüft.


@Rip: 3D ist für Leute, die sich nicht den nächstgrößeren Fernseher leisten können

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Ripchip meint: 3D zu Hause finden nur die Leute scheisse die es sich nicht leisten können
Ade stimmt zu: @Zahl: Für wen is dann der 3d Beamer?


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Geändert von Zahl (02.09.11 um 13:17:49 Uhr)
#3
Alt 04.09.11, 19:38:10
mizuno
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tja, Heimkino.. kommt immer die frage: Selbstleuchter (LCD/Plasma) oder nicht (Projektor).
Beim Projektor muss der Raum wirklich einigermaßen dunkel sein und mal eben schnell TV anschalten und gucken und wieder ausmachen ist eher ungünstig.
Andernfalls hast du beim Projektor wirklich gutes Kino, weil sich die Größe des Bildes nach deine Wandgröße richtet..

3D rate ich wie Zahl stark von ab. Ein Kumpel von mir war auch hin und her von 3D und hat sich so ne LED 3D Fernseher von Samsung (glaub 55") geholt. Jetzt ist ein halbes Jahr rum und er guckt kaum noch 3D weil es einfach zu anstrengend ist. Er meinte 3D gucken ist so, als wenn man sich mit dem Film und Inhalt konzentriert beschäftigt. Man muss sich aufrecht und "angespannt" vor den Fernseher setzen und konzentriert zugucken. Ein gemütliches auf der Couch Film gucken ist dann nicht... Ich hab jedenfalls noch keine Couch gesehen, auf der man sonst so aufrecht sitzt wie in einem Kinostuhl.


Soundsystem sollte wie schon von Zahl gesagt gut überlegt sein. Hab da selber keine Erfahrungen, nur dass viel nicht immer viel hilft. Wenn du den Raum dafür hast, lohnt es sich schon mehr als 4 Lautsprecher aufzustellen. Mein Nachbar und nen Kumpel von mir schwören auf Teufel.. Hab mir das auch mal angehört und klingt höchst beeindruckend.

Medienserver:
Ich selbst kenne es nur von der PS3, streamen via Netzwerk von HDD/Laptop/Handy... letztendlich alles das gleiche.. Läuft hochgradig beschissen. Alle Steuerbefehle kommen so 5 bis 15s verzögert. Es kommt einen so vor als wenn man versucht ein neues Spiel auf einem 10 Jahre alten Rechner zu installieren.. Es dauert alles gefühlte EEEEwigkeiten. Festplatte über USB ran klappt dafür, wie zahl schon erwähnte, ausgezeichnet. Das einzige was ich vllt. noch probieren würde, wäre diese Streaming Variante von Apple mit dem Apple TV. Immerhin werben die damit, dass es reibungslos funktionieren soll.. Dafür brauchst du dann aber auch das volle Apple Equipment (Airport Express/Time Capsule, MacBook/iMac) um irgendwas von A nach B und C zu übertragen.. Und dann kostet jedes mal Film gucken irgendwie Geld oder so, wenn du die Filme via iTunes guckst.. Habe in diesem Gebiet leider weder Erfahrung, noch vertrauliche Berichte...

Mit freundlichem Gruß,
mizuno



Dumme Gedanken hat jeder, nur der Weise verschweigt sie.
#4
Alt 04.09.11, 20:54:22
darshu666
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Zitat von HG

Was würdet ihr empfehlen, wenn ihr grüne Wiese hättet?
1. Wie gross ist der Raum?

Entscheidend ist hier der Abstand zum Aufstellplatz des TV, sowie die Raumgrösse wegen der Beschallung.Daran würde ich dann auch die Grösse des TV festmachen.So ein kleiner Richtwert ab 3,5m ab 40" aufwärts.

2. Das angesprochene Thema 3D

Hier kann es viele Meinungen geben, sowie es viele Systeme/Verfahren gibt.
Ich würde mich dazu nur hinreissen lassen, wenn es mir im Kino auch gefällt.
Ein sehr ähnliches System(Real 3D) wie in einigen Kinos, haben LG oder Toshiba umgesetzt. Hier kommen keine teuren Shutterbrillen zum Einsatz.

3. Soundsystem

Was will man hier haben? 5.1 oder 7.2 oder THX da gibt es viele Sachen.
Genauso wiichtig wie die Wahl der Lautsprecher ist auch der Verstärker.
Hier hilft nur lesen sich informieren, sonst ist man nachher vielleicht reingefallen. Hier im Bezug auf 3D darauf achten, das der Verstärker dazu auch ausgelegt ist.

4. Mediaserver

Ein zwiespältiges Thema, einen Mediaserver kann im Prinzip jeder PC mit einer Software(z.b.Tversity) anbieten. Nachteil PC läuft während der Zeit.

Es gibt Streamingclients wie z.b. WD TV Live die weniger Leistung aufnehmen und mit einer Festplatte bestückt fast jedes Format abspielen.

In dem Bezug würde ich aber mal über einen Blurayplayer nachdenken, vorallem im Bezug auf HD, diese bieten zum Teil auch an Sachen auf den TV zu streamen.

Hier sind Marken wie LG oder Samsung in Sachen Formatvielfalt sicher erste Wahl.

5. Rekorder

Dazu hab ich jetzt, seit dem ich mir damals mal einen DVD Rekorder geleistet habe, keine wirklichen Erfahrungswerte.

Ich kann nur sagen der Rekorder hat mich geheilt. Vorallem der Wunsch die Sachen nachher auch am PC anzusehen wird meist nicht gehen, wegen dem Kopierschutz.
Die Geräte sind hier sehr reglementiert.

Blu-ray Sammlung
[ http://www.bluray-disc.de/forum/avatars/51180-darshu666.gif?type=sigpic&dateline=1383401977 ]
#5
Alt 07.09.11, 10:09:36
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Danke schonmal für die Tipps!

Der Sitzabstand ist ca. 3m, also sollte ein 40" reichen. Oder ist hier mehr auch gleich mehr?

Ich will keinen Beamer oder Projektor, ein normaler Fernseher tut es auch. Hat hier jemand einen konkreten Tipp? Ich liebäugele ja mit den aktuellen Samsung Modellen.

Unser Wohnzimmer ist recht kompakt und außer Sofa und 2 Regalen steht eigentlich nix drin (ca. 4-5m). Demnach könnte ich mir da ein Soundsystem gut vorstellen. Jetzt gibt es aber auch so Soundbars. Taugt das auch für ein 20qm Zimmer?
Die Sache ist halt, dass ich auch gerne Musik hören würde in dem Zimmer bei Bedarf. Dazu könnte ich ja dann einfach eine HDD mit MP3s an den TV anstöpseln und über die 5.1 Boxen laufen lassen, oder?

Ok, Mediaserver habe ich verstanden, will ich doch nicht. Dann hol ich mir einfach noch einen Festplatten Rekorder dazu. Gibt es welche, bei denen man das aufgezeichnete dann auch noch exportieren kann?

#6
Alt 07.09.11, 13:01:57
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Exportieren ist wie Darshu sagte schwer bis unmöglich. Soweit ich weiß (und da bin ich nciht ganz auf dem aktuellsten Stand) hat man da die besten Chancen mit irgend welchen Firmware Mods, aber das bedeutet halt wieder gebastelt und evtl. Garantieverlust. Da hat die Industrie einfach was gegen

Mehr ist gleich mehr trifft im gewissen Rahmen zu. Wenn man bei 40" nen FullHD Film guckt, sieht das ganze auch noch bei 2m Abstand geil aus, weil man doch noch mehr Details entdeckt und es nicht unscharf wird. Fernseh/DVD würde ich bei dem Abstand weniger gucken...

Soundbars hab ich noch nie in Action erlebt, aber soweit ich weiß arbeiten die auch über Reflexion an Wänden. Was passiert, wenn dort dann ein Bücherregal steht, weiß ich nicht, all zu optimistisch bin ich aber nicht... Wenn du sagst, dass die Raumeinteilung n herkömmliches 5/7.1 System begünstigt, greif ruhig dazu.
Musik hören ist meines Erachtens mit 5.1 System immer Müll selbst wenn es 2000€ gekostet hat ... Ganz einfach, weil man Musik, außer vielleicht solche, die explizit für 5.1 aufgenommen wurde, am besten mit Stereolautsprechen hört, und vor allem sollte jeweils der gesamte Klang aus einer Box kommen, und keine Aufteilung in Satellit und Subwoofer erfolgen. Wenn man als "klingt gut" allerdings nur einen lauten Bass bezeichnet, und vornehmlich Lady Gaga und Justin Timberlake hört, mag es reichen.

Samsung ist beim Fernseher wie schon oben gesagt ne gute Wahl.


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#7
Alt 07.09.11, 16:13:25
Ob3rst
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Wenn ich Kohle hätte, würde ich mir wohl folgendes holen:

Columa 300 R
Samsung UE46C5700

Auf den 3D-Schnick-Schnack kann ich verzichten. Find ich auf Dauer eh zu anstrengend zum Gucken.
Wie Zahl schon sagte, wenn du Musik hören willst und das zu einer ausgezeichneten Qualität, dann ist ein 5.1-System eher suboptimal. Da sollteste dann nochmal in ein Stereo-System reininvestieren. Aber jetzt nicht falsch verstehen. Die Musik über 5.1/7.1 klingt nicht schlecht nur halt nicht so gut, wie über Stereo.


#8
Alt 07.09.11, 16:40:14
sk1ll3R
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um das Problem Musik (stereo) vs. Film (5.1) zu umgehen, gibt es auch noch mehr Möglichkeiten:
z. B. hat mein Bruder ein einfaches, billiges Teufel 5.1-System (Concept E300), hat aber die beiden Frontboxen durch die Nubert nuPro A-20 ersetzt.
Andere Möglichkeit wäre, sich gleich 'nen gescheiten AVR und dann ein 5.0-System zu holen, wo (mindestens) die Frontboxen richtige Vollspektrum-Standlautsprecher sind.

Wie schon richtig angemerkt wurde, ist anspruchsvolles Musikhören mit Brüllwürfel+Subwoofer praktisch unmöglich.

Zocker, Musiker und Chemiker aus Leidenschaft

Geändert von sk1ll3R (09.09.11 um 19:24:59 Uhr)
#9
Alt 07.09.11, 16:46:27
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Wenn du viel Geld für den Ton ausgeben willst, dann kauf dir einen Denon AVR, nimm dazu ein gutes Paar Boxen für L+R und kauf dir dann eben noch Center, und Rears zusammen. Ich selber habe hier Canton GLEs und bin damit hochzufrieden. Vorne könntest du dann gut Vollspektrum LS aufstellen und hinten dann eben kleinere die nur bis 60 oder 40 Hz runtergehen. Beim AVR kannst du dann auch noch einstellen, dass er beispielsweise bei Stereoquellen gar nichts tut und er sie einfach nur als Stereo auf deinen vorderen LS bringt.

@Darshu: Jain, war auch viel am Überlegen, aber letzendlich bin ich doch bei Denon gelandet... Onkyo, Denon und Yamaha geben sich nicht viel im mittel und niedrigpreis Segment. Mir gefällt Denon von der Klangfarbe einfach, vor allem in Verbindung mit Canton LS.

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darshu666 meint: Iih Denon, Onkyo is besser.

Wir sind in der Überzahl!!!

Geändert von SharK (07.09.11 um 18:45:25 Uhr)
#10
Alt 07.09.11, 18:51:11
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Ich wuerde ein 5.1 System, was du ausbauen kannst, empfehlen.
Mit einer Soundbar bist du doch arg reglementiert.

Es gibt von Teufel wohl Systeme die den Spagat zwischen Stereo und Surround sehr gut hin bekommen. Ansonsten ein Verstärker der 2 Zonen abbilden kann, z.b. von Onkyo. Und dann klemmste dir halt gute Stereoboxen in der 2 Zone an und schaltest um bzw. dazu.

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